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官方的報告承認了京廣高速路北隧道被淹時入口沒有封閉,出口車輛擁堵,當時是下班高峰

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@fangsm
 
官方的報告承認了京廣高速路北隧道被淹時入口沒有封閉,出口車輛擁堵,當時是下班高峰,1800米的雙向六車道的隧道大堵車,只有247輛車?即使只有247輛車,司機加乘客有幾百號人,說他們都棄車逃生,怎麼沒有視頻顯示幾百名男女老少從隧道勝利大逃亡的壯觀場面?報告說隧道里有監控視頻,那就放出來啊。
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@fsm

官方居然承認鄭州水災死亡人數瞞報了三分之一,最懂中國的胡錫進驚呆了。市委書記被罰酒三杯,當時質疑死亡人數被抓、被禁言的給不給平反?然而,調查報告說京廣路隧道里只淹了18輛車,沒人死在車裡,總共才死了2名逃生不及時、1名高速員工、3名路人,胡錫進還信不信沒有瞞報?抓個小的,瞞個大的。
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鄭州被淹的車輛主要就在京廣快速路北隧道,因為那裡逃不出去。
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沐聰
 
@zzhrr001
 
報告里說明了,247輛車僅是隧道里被淹調查數字。

   
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光是無人機拍到的鄭州水災被淹遺棄的車輛至少就有一千多輛,官方調查報告說總共只有247輛車被淹,車主、乘客無人死亡。
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從河南洪災對比民主與專制的優劣
 
 
.方舟子.
 
在接到氣象部門發出的將有特大暴雨的預警之後,鄭州市委書記發出了抗災指示,說是要做到「五不」:重大水利工程不出事,人員傷亡不發生,重要交通不中斷,市區的居民家裡不進水,城市局部地區不長時間進水。目標是要盡量地保持正常,不要因為天災打亂大家的生活、工作。
 
這聽上去好像挺好心,但是很愚蠢,「五不」最後變成了「無不」,每一個都沒有實現。「五不」里有的就是互相矛盾的。像「重要交通不中斷」和「人員傷亡不發生」,在災害比較大的時候是沒法同時做到的,為了避免人員傷亡就必須中斷交通。但是,在中國的體制下,官大一級壓死人,市委書記是一把手,他做出的決定沒有人敢有異議。他既然說了「重要交通不中斷」,那麼地鐵照開、隧道照通,結果就造成了重大的人員傷亡。
 
這樣的人禍在民主國家是不可能發生的。在民主國家,一個城市的市長雖然是一把手,但是沒法一手遮天,並非他做出的決定就一定會被執行下去。如果是一個很愚蠢的、像鄭州市委書記做出的那種「五不」的決定,那麼會遭到挑戰,市政委員會可以表決推翻市長的愚蠢決定。如果市政委員會跟市長是一路的,那麼別人也可以去法院起訴,向法官申請禁制令,禁止執行有可能造成重大人員傷亡的愚蠢決定。
 
我們再來看看京廣路隧道的情況。最新的進展是,當地的政府說,已經把京廣北路隧道排查過了,裡面有265輛車,發現了4具屍體。在下班高峰擁堵時間,1800米長六車道的交通幹道上只有265輛車,這個數據很可疑。就算這個數據是可信的,司機和乘客算上去就意味著裡面有好幾百號人,總不至於都是自動駕駛的空車在裡頭吧?有好幾百號人堵在裡頭,但是只發現了4具屍體,這就意味著幾乎所有的人全都逃出來了。大家想一想,這有沒有可能呢?
 
按照目擊者和倖存者的回憶,逃出來是非常難的。當時水流非常地急,幾分鐘的時間就把整個隧道灌滿了。目前已知逃出來的幾個人都是靠近隧道口的,有的是被外面的人用繩子給拽出去的,因為跑不出來;還有三個是站在車頂上,拉著水管從隧道的通風口爬出來的。按他們的說法他們是最後一批逃出來的,而且他們前面沒有看到有人逃出來。可見按目擊者、倖存者的說法,逃出來的是少數。官方卻聲稱幾乎所有人都棄車逃出來了,在1.8公里的隧道,淌著比較深的、很急的水,在幾分鐘內就這麼跑出來,而且裡面還有老人、小孩(坐車的不可能都是青壯年),全都跑出來了,難道這幾百號人全是超人嗎?為什麼我們就沒有見到有倖存的老人、小孩來講述他們怎麼樣逃出來的呢?
 
退一步說,即使所有人都是超人,全都跑出來了,大家想一想,這幾百號人一下子從隧道跑出來,是非常壯觀的場面,肯定會引起外面的人的注意,大家都會趕快掏出手機拍下視頻。為什麼到現在沒有見到有很多人從隧道口一涌而出的視頻呢?更可能的結果是,大部分的人其實沒有逃出來。官方說只有四個人沒逃出來,這可能嗎?有兩具屍體從隧道抬走時被拍到了,後來不準拍了。逃出來的幾個人還看到了有別人沒逃出來。把回憶的這些人再加上兩具屍體,已超過了四個人。
 
所以,這是個彌天大謊,而且是非常弱智的謊言,在侮辱人們的智力,而且肆無忌憚,根本不在乎人們怎麼看。我們知道他們在撒謊,他們也知道我們知道他們在撒謊,但是他們就是要撒謊,因為無所謂。胡錫進說,他不相信會有隱瞞,因為中國的體系是沒有隱瞞的動機的,隱瞞的風險也很大。其實,中國的體制才有隱瞞的動機,災難越大、死亡人數越多越有隱瞞的動機,因為怕讓大家知道真相以後激起民憤,動搖了政權合法性的基礎。至於隱瞞的風險是大是小,要看大領導同不同意隱瞞,如果大領導同意隱瞞,那就是零風險,不會有任何的後果。
 
而且,我們也很難確切證明他們隱瞞或者隱瞞到什麼程度,因為大領導決定隱瞞以後就可以採取各種各樣的手段控制輿論:媒體不許報道、不許做調查;網上不許質疑、不許透露真相,誰敢質疑、透露真相,那麼就刪帖、封號,說是造謠,以「尋釁滋事」罪名抓起來。所以,中國對重大的災難要隱瞞,有動機也有能力做到,而且沒有什麼風險。
 
但是,在民主國家,官員是沒有隱瞞的動機的,因為如果災難的後果太嚴重了,下台就完了,當平民去做生意、搞研究。如果隱瞞的話反而後果很嚴重,被發現了要被追究法律責任。而且,隱瞞很容易被發現。內部很可能有吹哨人把事情捅出去。中國基本上沒有吹哨人,吹哨的風險太大,一吹哨就會被抓起來。但是在民主國家,吹哨人受到法律保護。而且,媒體也可以去做調查,把事實真相公布出來,官員控制不了媒體。所以,在民主自由國家,要隱瞞一個重大事故的死亡人數,幾乎是不可能做到的。每一次重大的事故之後,民主國家都是很公開、透明的,死難者的名單都會公布出來。例如,美國邁阿密塌樓死的那些人,名單全部公布在網上。
 
但是,中國的死難者名單從來是不公布的。這次公布了七個號稱犧牲的公職人員的名單,說明死者的名單其實是可以公布的。那麼敢不敢把所有的死者的名單都公布出來?不敢。名單一公布出來,家屬就可以去核對,如果死難者、失蹤者的家屬發現家人的名字不在上面,就知道名單不完全,就會懷疑有隱瞞。想要「闢謠」還可以公布視頻,因為那個隧道號稱是「智能隧道」,24小時有監控。現在大家在質疑隧道裡面究竟發生了什麼事,為什麼不像以前的闢謠一樣,把視頻公布出來,讓大家看看幾分鐘時間內發生了什麼呢?敢嗎?不敢。所以,從這也可以說明這事是隱瞞了,撒了彌天大謊,只不過他們無所謂,知道我們也不能把他們怎麼樣。
 
我以前的文章對比過民主和專制的優劣。民主制其實並不是一個很好的制度。但是,民主制不會造成特別嚴重的惡果,專制是會的。從天災的後果可以看出來的確如此。民主制不會像專制那樣把一場天災變成了人禍。萬一變成了人禍,也沒法把它隱瞞下去,因為在自由民主的國家,人們有言論自由、新聞自由。我們作為生活在自由民主國家的人,能夠做的就是,利用我們享有的言論自由,盡量地去挖掘、揭露真相,給我們這個多災多難的民族保留一份比較真實的歷史記錄,不要讓大家很快地就忘了。保留一份歷史的記錄警示後人,不要讓那些死難者連一個統計數字都算不上。那樣的話就死得毫無價值了。
 
2021.7.24.錄製
2022.1.22.整理

   
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@fsm

兩名騎電動車高中生的家屬知道他們是在京廣路隧道失蹤的,如果隧道里真的只死了6個人,很容易確定,但他們的家屬在網上找了好幾天才叫去認屍,是因為需要把他們的屍體從眾多屍體中找出來。

Image兩名騎電動車高中生的家屬知道他們是在京廣路隧道失蹤的,如果隧道里真的只死了6個人,很容易確定,但他們的家屬在網上找了好幾天才叫去認屍,是因為需要把他們的屍體從眾多屍體中找出來。


   
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