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陈子非:港人海外倡议者专访 被百万通缉者面对些什么?

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陈子非:港人海外倡议者专访(上):被百万通缉者面对些什么?

2019年香港反送中运动后,不少流亡海外的港人先后加入香港倡议工作,其中19人已遭港府用《国安法》实施跨境镇压。本台专访3名先后被港府悬赏百万通缉的香港年轻倡议者,了解她们的故事和如何看香港倡议的前景。在第一集里,先听听她们被通缉后的感受和遭遇。

“我是郭凤仪,我是香港民主委员会的行政总监。”

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 郭凤仪表示,被通缉后承受各种威胁,有人扬言要把她拉进中国大使馆领赏。(唐正摄)

1997年出生的她,在“一国两制”下成长,经历香港不同的抗争活动,在2019年反送中运动期间,也亲身投入抗争者行列,发起全球登报行动成为打“国际线”港人的成员。《国安法》生效后,她加入在美港人团体“香港民主委员会”( Hong Kong Democracy Council),站到海外倡议的最前线。她奔走于美国政府和国会间,讲述真实的港人故事,也因此成为被政权针对的目标,是首批被港府通缉的海外港人。郭凤仪表示,被通缉已1年多,至今仍然觉得港府的做法很匪夷所思。

郭凤仪说:“听到悬红100万,我是觉得挺不可思议的。为什么会这样用100万的金钱叫他们自己的国民去举报其他人?其实很明显就是政权希望打压我们,也希望把我们变成不可以出任何声音的海外的人,这就是叫作枪打出头鸟的一个技巧。我知道政权他们这样做是希望我去害怕,而我们就是要站起来对抗他们这种技巧。”

受尽威胁有人扬言把郭凤仪拉进中国大使馆领赏

郭凤仪表示,通缉令没有为她带来太大的恐惧感,但有感受到人身安全的威胁,相信是百万悬红所造成的效应。

郭凤仪说:“在香港汇丰银行有一个户口是有很少钱的,原来它已经被冻结了。在海外的香港人看到通缉悬红以后,不再那么敢跟我说话;在网上会开始看到人说他们要来Bounty Hunt(悬金猎捕)我,就是他们也要变成悬金猎人,在美国的街上面找我,要拉我进去中国大使馆。是那个时候我才比较感受到除了通缉悬红,还有一系列行动把你变成一个目标人物。所以那个影响是好像一个涟漪一样,一直扩散出去。”

郭凤仪表示,港府运用《香港国安法》试图使她噤声,成效不彰,但她也承认,《国安法》有一定的威力。

郭凤仪说:“什么叫做勾结外国势力,其实我到现在也不知道。即使我被控告这个罪名,它(港府)其实也没有好好的解释红线在哪里。《国安法》是利用条文上面的空泛性,弄得人心惶惶,令你每一个人心里面也住了一个国安。看到很多香港人其实没有国安找他说话,心里面已经有一个《国安法》在那里,约束着他可以想什么,他可以说什么,他可以做什么,这是《国安法》最大的威力。”

亲友和工作伙伴被国安调查刘珈汶感抱歉

郭凤仪被通缉后,她的父母和兄长曾被国安处带走问话。在去年圣诞节也被通缉的香港前区议员、在英倡议者刘珈汶,家人被连坐的情况更严重,她在英国参与反对建中国超级大使馆集会后,国安警一周内带走她的3名亲友调查。

刘珈汶说:“离开香港以后,在英国继续的做倡议工作或者做(港人)社群的工作,其实我已经有心理准备可能在某一天会被针对,或者有政治的后果要付上。但是那只是我个人,看到我被通缉以后家人被波及和受到困扰,不只是父母,还有父母的兄弟姐妹也被连累,或者是在香港的朋友或是以前的同事都被麻烦到了,感到很抱歉,但是我也做不了什么。”

刘珈汶表示,百万悬红倡议者就像港府要往民主贴价钱,民主价值当然不只100万。(唐正摄)

担心家人的同时,刘珈汶也面对跨境镇压的压力。被港府通缉后,不仅有人把呼吁举报、拿悬红的信件,寄给她住所附近的居民,她也曾经怀疑被人跟踪。

刘珈汶说:“被通缉之后,在英国是有发现被跟踪。有一次我在伦敦出席活动,发现有2个奇怪的人在跟踪我。就是在一段距离的时间有2个人在留意你。他们拍照的时候被我发现,就马上装作在听电话或者是看地图。其实很明显,我觉得有时候他会刻意的让你发现,以前在香港也是这样。我觉得那个是他们一个威胁的手段了。”

刘珈汶:港府要往民主贴价钱当然不只100

打压和威胁没有阻止刘珈汶的倡议工作。她今年初先获安排与英国外交大臣戴维-拉米(David Lammy)见面,上月也参加在首相府的酒会,表达港人声音。她表示,被通缉和打压不会让她停下脚步,也不认同港府把倡议和民主的价值量化。

刘珈汶说:“针对我们就是想把我们跟整个海外的公民社会分裂开,然后让我们孤立无援,所以在我有比较多公开活动时就被针对。如果他们要把我们的价值量化,或者是要把民主加上一个价钱贴的话,那当然不只100万,我觉得我还可以做更多。”

邵岚:港府通缉年轻倡议者悬赏比杀人犯高荒唐

同样被港府以百万通缉的在美倡议者邵岚也批评,港府用百万悬红通缉爱香港和守护香港的年轻人,是让人难以接受的荒唐的行为。

邵岚批评港府用百万悬红通缉海外的年轻倡议者,悬赏比杀人犯高是极为荒唐。(唐正摄)

邵岚说:“其实你看香港过去杀人犯或者强奸犯,他们的悬红的那个金额是二三十万港币,然后他们居然现在要用100万去通缉一堆只是在海外做倡议的年轻人。冷静下来去想,这些是很荒唐的行为。”

邵岚:政府非正义化身无悔走上争取民主之路

邵岚没有后悔选择走不平凡的路,强调为香港争取民主不是错事,她们没有做错。

邵岚说:“没有后悔,你让我重新选择100次,我还是会选择做同样的事,我没有做错事。当然小的时候,会觉得坏人才会被抓,才会被政府搞,才会要坐牢。可是你看无论是2014年(雨伞运动)、2016年(鱼蛋革命),还是2019年,香港已经有那么多的政治犯,因为争取香港的民主自由而去坐牢,需要承受着牢狱之灾,其实我从那时候开始就知道政府并不是正义的化身。而且要数谁十恶不赦的话,中国政府把那么多维吾尔人关在教育营里面,谁才是十恶不赦的人很明显。”

在坚强外表背后,邵岚承认过去4年经常因想念香港和在港的家人痛哭流泪,不能回家与至亲相聚的痛苦虽然难以弥补,但她表示,为了香港的未来,愿意承受这些代价。

陈子非:香港海外活动人士专访(下):倡议的未来如何走?

香港实施《国安法》后,大批港人移民到不同的西方国家,港人已变成离散的族群。在这种情况下,如何继续香港倡议是一个大难题。在港人海外倡议者专访的下集,我们继续听听3名在美、英等国的香港年轻倡议者的声音,诉说他们在当地推动香港议题所遇到的困难和新的方向。

“我是刘珈汶,在2021年的时候,我从香港去了英国。我以前在香港是民选的区议员。”刘珈汶在香港选举制度被改变前,曾是已解散的香港政党“公民党”区议会的代表。

相对其他政治素人的倡议者,她有参选和地方服务的经验。但刘珈汶表示,在英国倡议是全新的挑战:“我觉得,倡议的工作比在香港当政治人物更加难。因为在香港就算我们有不同的理念,但是目标还是一致。但是在海外,我们要跟当地的政府和政治人物想做的事情allies(结盟)。特别是在这一年,可能是那个通缉影响我的想法,我不能一直在讲以前政权怎么迫害我们,或者是现在有通缉了才会有新闻。不是这样,我们还是活在打压当中。所以在海外的大家(倡议者)就要把香港的这个议题讲的更远,就不能再只说我们是争取民主。”

结合港府政治迫害和中共跨境镇压

刘珈汶表示,相对离散到其他国家的港人,透过BNO签证移居英国的港人在当地有投票权。这是很重要的因素,能影响当地政府和议员,促使他们聆听和关注港人的诉求。

刘珈汶说:“英国现在只是算BNO (BNO签证)的话,已经有20万的香港人。在英国的香港人社群面对的跨境镇压,其实是刚刚好可以联系到香港现在的民主状况,还有在英国的香港人所受的影响。这个议题其实是很好讲述香港的人权问题。所以现在在做倡议的时候,我也经常都会分成这2部分,一个是在讲香港本地的人权的问题, 一个是讲在英国的香港人的社群,我们在面对的问题。”

郭凤仪:香港倡议须与中国渗透统战扣连

在美港人团体“香港民主委员会”(HKDC)行政总监郭凤仪也表示,反送中运动已发生近6年,虽然在香港的政治迫害持续,但必须要加入中国因素,使香港倡议有更广泛的层面。

郭凤仪说:“现在推香港倡议工作最重要是求变。香港是一个很好的例子,跟外国说明为什么中共是一个威胁。这几年是多了把香港的议题跟国土安全和经济等,有更加多关注的议题扣连在一起,而同时我们也是会例如跟中共在各个地方的渗透这一些类型的研究,还有倡议,也会开始慢慢地把它放在一起。”

郭凤仪表示,美国近年关注中共在当地渗透和统战的工作,在美港人相对美国人容易了解和找到统战系统背后的网络,这也是香港倡议的新优势。

郭凤仪说:“政府的情报网络有时候很难找到的人,其实你可以经过社群是非常容易找到的。从这些跨境镇压是最容易了解到中共的渗透网络是怎样运作的。例如在APEC,美国(当局)他们不知道从哪里开始找起这些人(帮中共做统战工作的人)。不过在我们(港人)的角度,其实可能你问2、3个人,他们已经大概知道这是什么network(网络)和什么组织的人。各个政府他们在帮香港人,其实不只是在帮我们,也帮他们得到很多资讯解决跨境镇压的问题。”

邵岚:《国安法》对外国人的威胁

邵岚是首位美国籍被港府通缉的香港年轻倡议者。她表示,向美国政府和国会推动香港议题时,有好好运用自己的背景,作为说明中国对美国等自由世界带来的威胁。

邵岚说:“《国安法》的Extraterritorial reach(域外接触)是我们过去几年做倡议工作一直在告诉自由世界,这关乎到你们国家的公民安全。可是可能大家也都会觉得说,香港政府不会冒那么大的风险去动一个美国公民。直到我自己的通缉令下来,我现在有案例了,我更加要好好地利用我作为一个美国公民的身份去告诉他们,《国安法》很真实地影响一个美国公民、影响像黎智英这种的英国公民,这能帮助推进我们在外国的倡议。”

邵岚表示,要美国人明白香港和美国的关系离不开要谈中国,中国如何影响香港和世界民主是香港倡议的重点切入点。

邵岚说:“对一部分的美国人来说,看到香港变成那么专制和有2000多个政治犯的一个城市,看到那个发生过程之快,是很震撼的。中国的角度是很重要去做倡议的一个接触点,就比如说香港怎么样变成了一个逃避制裁的天堂,还是要找不同的切入点才能让大家记得香港的故事,才能让大家愿意去用行动来支援香港。”

邵岚承认,即使有美国人的身份,要在美推动香港议题并不容易,回想在香港的经历和朋友的遭遇,帮助她渡过每个困难的时刻。

邵岚说:“我2019年的时候做法律支援,很多14、15岁的小孩子打电话来给你,跟你说这是我的身份证号码,如果我出了什么事请你帮忙来警署接我,因为我爸爸妈妈不知道我在参与(反送中)运动。我很好的朋友邹家成(47人案初选参选人),现在在监狱里面要承受12年多的刑期。我觉得,所有的这一切都是我继续走下去的动力。

邵岚表示,自己是美国人也是香港人,两个身份都一样,抱着守护自由民主价值的信念,相信港人追求民主意志能得到美国社会的支持



   
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