禅世界论坛

<- 社交账号登录。或禅世界会员登录【论坛使用帮助】
AI、马斯克、经济以及未来 1-3
 
Notifications
Clear all

AI、马斯克、经济以及未来 1-3

3
1 Users
0 Reactions
318 查看
 Many
(@many)
Illustrious Member Admin Registered
已加入: 9 年 前
帖子: 12444
Topic starter  

AI、马斯克、经济以及未来

(一)

 

 (一)

      年底利用休假回了趟国,和亲朋好友们聚了聚,聊到了些事也想到些问题。

      国内AI现在很火,甚至可以说是那种很激动的火,不掌握AI就没有未来基本上算是共识。AI被定义为新的赛道,换天改命的机会来了,大量的人想挤进赛道抓住机会。但是怎么抓呢?瞅了半天,最热火朝天的似乎也就是用AI工具做短视频,以及教人如何用AI工具做短视频。据说现在连三四线城市所谓小地方的人们,都在玩用AI做短视频。如果这就是所谓的“新赛道”,现在恐怕早已经拥挤不堪了。

      这一幕有点似曾相识,演员赵丹表现的那个时代,人们拿金圆券噶金子;改革开放之初,人们抢股票;福岛核事故之后人们抢盐……

      2025年初,埃隆马斯克接受了一个访谈,展望了AI技术发展的未来。老马是笑着勾画了一个宏伟蓝图,所以很多人都给出了惊喜的解读。比如说将来人都变成超级人类,每个人有三到五台人形机器人伺候着,于是,有人掐指一算,今后机器人的数量是二百亿。

      二百亿是个什么概念呢?如果一年能生产二百万,就需要一万年,一年生产二千万,需要一千年,一年就算能疯狂生产一亿台,那也需要二百年!从第一辆汽车出现到现在,人类生产的汽车总数有没有二百亿?除去产能因素,生产这么多机器人你准备卖给谁去?去给那些找不到工作,连最起码的衣食住行都保不住的Homeless吗?三五台机器人帮着搭帐篷?事实上,失业的大砍刀已悄然劈下,甚至没有给人喘一口气的时间。

      老马说的话,咱得换一个角度去听,因为同样是这位马斯克,也曾经警告过,AI甚至比核武器更加危险。他说的将来每个人有三到五台人形机器人伺候着,就算他说的是实话,就算他说的不是火星人,而是地球人,那你也需要倒推一下,算算那时地球上还能有多少人。

      一年1500万台,疯狂生产20年,三亿,按照马斯克比例最小值3:1,服务对象就是一亿人口。现在地球人口是80亿,我们的问题是那79亿哪儿去了?

      老马讲的几个要点,我们换一个方式解读,看看是不是更合乎逻辑。

  1. AI学习进化从去年开始,就已经失控了,人类提供的知识已然学完,它自己进化去了。已经进化成啥样,以及能进化成啥样,谁也不知道。注意,这种进化是非常快的,甚至是指数级的加速过程。别忘了之前的自己进化的二代阿尔法狗在训练了几天之后就打败了由人喂知识训练了若干年的一代阿尔法狗。
  2. 我得快点往火星跑了,这需要大量的钱。所以,特斯拉是个好东西。它不仅可以在火星上用,还可以在地球上卖。
  3. 通过脑机接口改造人,这个项目未来最大的前景是,只要我想,就可以随时把他们变成强大的且听话的战士。换个模块接进去就行了。改造人通过大脑直接输出指令精准指挥上百台机器狗,这个组合谁练得过?所谓人的自由意志只是大脑隐藏运算过程直接给出决策的特性给人带来的错觉,在一定条件下通过心理暗示都能办到的事情,你猜给大脑直接接上信息传输线,能不能更简单地做到?改造人在火星上也会比人做得更好。至于伦理,在生存这个大问题面前算个球!
  4. 往火星跑这个项目关乎到人类的生存延续,给我们剩下的时间不多了,所以必须加速。或许有人会说,AI有那么可怕吗?不给它装胳膊腿,不给它装备武器,大不了拔电源,AI还能咋招?这么想的人是没明白,根本原因还是人,人根本不会去做上面那些类似于拔电源的事,相反只会去加速这一进化过程。包括给AI装备武器!

      AI是个好东西,可以极大地提高产能。它本应带给我们的是幸福生活,可怎么就成了人类的生存危机了呢?人类要是在不久的将来被改造成了AI大模型的狗腿子,简直太讽刺了!看到马斯克的那张笑脸,我想到的是另外一个词:面壁者的微笑!



   
引用
 Many
(@many)
Illustrious Member Admin Registered
已加入: 9 年 前
帖子: 12444
Topic starter  

(二)

  人是目的,不是工具,人很重要!

  如果说我们的初心是这样的,或者说应该是这样的,至少应该认为这样是对的,大约不会有太多的人表示反对。但现实是,绝大多数的人大多数时间是被当作工具,而剩下的时间则是被当作需要警惕的对象,自古已然。“水亦载舟,亦覆舟”这句经典名言说出了很多内情。

  或许认为“人很重要”的只是我等小人物,而小人物的价值观不会成为这个世界的游戏规则,哪怕小人物数量巨大,哪怕小人物们也有共识。

  那么规则是个什么鬼呢?规则就是必须遵守的东西,否则你就要受到惩罚。可规则这么多,稀奇古怪的,有些听都没听到过,先不说怎么遵守,就问为什么要遵守?我又没有坏心,又没有想害人。

  龙生九子各有不同,在规则这个问题上,既有“规则就是规则”的规则主义者,也有“世界第一条规则就是没有规则”的自由主义者。当然上面的说法是极端的情况,绝大多数人会站在两者之间,先看看那种说法对自己比较有利。

  就算是我自己大大地质疑了一番规则,如果扪心自问要不要规则,答案也不会是否定的。理由是“没有规矩,那可怎么得了啊”!看吧,其实我们大脑中早就固化了些东西,就像那个“固”字,厚厚的城墙,好有安全感,但也被封禁其中,出不来。

  咱也不说什么稀奇古怪的规则,就说你去商店买东西,你得给钱,不给钱不能拿东西,否则叫抢,这没毛病吧?零元购带着计算器抢,警察带着计算器算要不要抓,这个属于段子,另说。

  不过,买东西要算数,不然多了少了的说不清,所以数字是必不可少的工具,商业、经济都离不开数字,数字是我们的好伙伴。然而,细思极恐的是,真是这样吗?

  数字是工具还是目的,数字重要还是人重要!?

  我们苦哈哈地去做那些心不甘情不愿的事,难道不是为了数字?国家发展经济难道不应该是为了人,为人提供需要的衣食住行,而是为了GDP?据说今年国家发展经济的重点是拉动内需,让经济这个车轮转起来,要调动一切可以调动的力量,配置资源也要让人们去花钱,从经济学上讲似乎也没毛病。但是以前我们讲美德是勤劳节俭,以后变成花钱大手大脚?好像有点转不过这个弯。

  想想挺奇怪,人和数字的关系怎么就变了呢?什么时候变的呢?咱们往前倒腾倒腾历史,最早人类处于刨食阶段,那时候没有私有制,没有所谓的经济,赚了赔了肚子说了算。那时候一切努力都是为了肚子,所以肚子是老大,那时候如果有经济学,那也是肚子经济学。后来人长本事了,有剩余了,于是需要区分这东西是谁的,于是有了交换,多啊少了,赚了赔了的,于是,用到了数字。似乎自从有了数字开始,就有以获取数字为目的人。

  以中国为代表的东方文明,生长在由大山、荒漠以及大海围出来的相对封闭的一大块地方,发展出的是大一统的农耕型文明,重农轻商。虽然也摆脱不了为了数字的宿命,但也能守本分,知道根在哪儿。即便今天的中国人,也还是有了点数字就想着怎么换成房子和地,老祖宗那点尿性都刻在基因里了!

  而起源于中东的基督教文明,讲究重商守信。这和地缘也有很大关系,在三大洲交汇处,任何一个方向的背后都是无穷无尽的战争潜力,自己想种地吧还特么的是沙漠,只能夹缝中求生存,所以能活下来到最后的,一定是人精中的人精!

  犹太人放贷积累下的经验发展出基于信贷的现代西方经济学理论,也就是数字加规则的一套组合拳,最后严谨地证明了,你的都是我的,我的也是我的。为什么西方文明特别重视这个信和规则,以及强调形式正义呢?我好不容易严谨地证明了,你的都是我的,我的也是我的,而你要是跟我耍赖不认,那岂不是很麻烦?所以你必须有信!

  信不只是诚信的信,同样还是信仰的信。现代西方经济学是披着科学外衣的信仰,是一个“理性人”定义下的算法,而关键在于你是不是相信,人就是“理性人”。至少你认为人应当理性,在社会及经济生活中,人按照“理性人”那样选择、决策就是对的,是好的,是善的!是这样吧?是这样吗? 

  人在数字面前显得如此的弱小,为了数字人可以杀人,可以发动战争,大量地杀人,美其名曰“理性”。这些早就不是什么意外了,而是活生生的现实,甚至是“哪怕是我,也会这样选”的理所当然。

   而我们今天要面对的问题是,数字还成了精,进化成了AI,这还怎么练?也难怪马斯克要跑,或许到了火星下面的问题会有另一套答案。

  人和数字哪个更重要?哪个是工具?哪个是目的?

  这时候我想到的一个词叫:智慧果



   
回复引用
 Many
(@many)
Illustrious Member Admin Registered
已加入: 9 年 前
帖子: 12444
Topic starter  

(三)

    火星一路追赶着木星,已经到了双子座。被誉为太阳系外最亮的那颗天狼星和火星、木星形成了闪亮的大三角形。天狼星旁边是猎户座的大小三星。这就是2025年1月最后一天入夜时分在北半球能看到的星空奇景。马斯克也能看到吧,他又在想什么呢?

    人移民到火星能活下去吗?

    这不是背个背包到火星去旅游,而是要在那里建立生态圈,永久居住,繁衍后代。在假定火星没有可利用的资源,没有可呼吸的空气的前提下,建立能永久持续的生态圈,这个听起来就有点科幻。需要多少物资,有算过吗?

    火星接近地球的周期是二十多年,如果设想先送一拨人过去熬二十年等待下一轮补给,然后再二十年,再二十年,之后只会越来越容易,这样想可以吗?这样想恐怕是有问题的!

    首先你得搞清楚,美国六十年代登陆月球是真的还是假的。如果是假的,上述想法还说得过去,如果是真的就麻烦了。六十年前就做到的事情,现在是越来越容易了吗?和那时候相比,现在的技术进步可不是一点点,那时候用的是什么飞机?现在用的是什么飞机?拍苍蝇吧?可现在登陆月球更容易了吗?有谁又上去了?

    火星第一拨志愿者送过去,二十年后谁知道会发生什么事?要么是燃料涨价了,去不起了,化石能源就那么多,挖不着了自然涨价;要么是小马哥寿终正寝了,公司下面那些人打官司闹分家;还有公司破产、美国变天、机器人占领地球等等等等。任何一点风吹草动都有可能让地球人对火星计划失去了支持的兴趣,让火星人自生自灭去了。那样的话,火星人每天萦绕在脑际的都是灵魂三问:

    我从哪儿来?我要到那里去?我干嘛来了?

    火星成了火葬星,而火星基地也成了名副其实的火葬场了。

    关键是这东西太烧钱了,火箭倒是越做越大,为了装更多的燃料,然而把燃料送上天又是燃料消耗的大头。这么看起来,这个烧法效率貌似有点低。就靠星舰X,不知道等到达火星时,有效载荷还能剩多少吨。马斯克在这个问题上就有点直男楞的劲头了,一条道走到黑,只管把火箭做大,就没想点别的招?越是着急越应该多管齐下,不是吗?

    千里之行,始于足下,既然要到火星上去生活,那么有些事需要现在就开始。例如试试运行一个难度稍低的火星基地项目。把预想送往火星的物资扔到一片沙漠中,假设100吨,然后把志愿者空投下去,让“第一拨”志愿者就用这些东西,造一个生态基地,然后在里面生活二十年。吃喝拉撒包括呼吸都就用这点东西了,二十年里不会再补给一滴水。这个实验之所以重要,不仅仅是看这些人能不能活二十年,还要看二十年后,还有几个人精神是正常的。

    这里可能遇到的问题太多了,不演习就是直接实战,多少有点儿戏。万一人家上了火星抑郁了,要自杀,选择的方式是拿榔头砸玻璃,一榔头下去火星文明毁灭了,这不是坏菜了吗?二十年后,火星文明重启,没几年,一个燃料罐爆炸,又完蛋了。阖着一帮人到火星上去玩真人版的《三体》游戏去了!

    要玩真人版《三体》游戏,在地球玩有一点好处,至少实在玩不下去的时候放弃了,志愿者还能保住命。如果这个实验项目到现在还没有启动实施,那么,马斯克是真的要送人上火星吗?还是说以此为名目获得资金研发黑科技?尽管这也不能说没有价值,而真正的目的是什么,就只能用面壁者的微笑来回答了。

    对于移民火星这么科幻的项目,不想点科幻的招,恐怕不行。现在地球上有那么个国家被叫做基建狂魔,而且现在卷成什么样了呢,您随便拍点数字,工程队就会排着队找您报道。有了工程队干什么呢,地球上有块地方叫世界屋脊,在海拔五六千米左右找块稍微平点的地方应该不算太难,然后竖直向下挖个三千米的洞,再斜着向三千米终点处挖一条运输通道,有盾构机,都做得到。在竖直洞上布满线圈,我们给这东西起个名字,叫“电磁烟囱”。

    现在电磁弹射技术已经比较成熟了,有了电磁烟囱,起步高度海拔五六千米,出口速度N倍音速(N按要求计算就可),扔点东西上外太空就不是梦了。末端制导只需少量燃料,外太空再预先设置近地轨道空间站接收物资,这样这套系统就算建成了。全都是目前技术能做得到的事情。

    电磁烟囱的运力,一趟有效载荷没必要追求过多,有三到五吨,就算只有两吨,近地轨道绕地球一圈大约十几分钟,按一小时三发算,一天150吨,一年小6万吨就送上天了。再多竖一根烟囱的话,运力还能翻倍,理论上讲,运力无限!关键这个项目使用的资源环保可再生,它的可持续性就有了保障。至于电从哪儿来,从雅鲁藏布江那个项目拉根电线?再说了,世界屋脊上又不缺太阳能。

    物资有了保障,把近地轨道空间站建成太空工厂、太空基地、近地轨道太空城也不会耗费太多时间。真要去火星,马斯克研发的大火箭,在外太空补充燃料再出发,说不定燃料还足够往返,这样不论去火星旅游还是常驻,就显得靠谱多了。欲善其事,先利其器,有些事还真不是用蛮力就能办好的。

    要是中国哪天回过味儿,真的要搞这么个太空项目的话,这里是可以没有马斯克什么事的,留给他的时间其实并不多。小马哥的意义在于他是一面旗帜,把正在被数字控制,精神内耗,甚至走到精神错乱边缘的人类的目光,带向星辰大海。马斯克在中国人中的粉丝,应该不会比福原爱来得少吧?石破茂能给处于寒冬的中日关系带来破冰的春意,中美之间为什么必须死磕呢?当然,有春就有夏,过了夏,秋冬还会再来,但人间四季是自然现象,它不是我们应该精神错乱的理由。

    我们祖祖辈辈生活在地球,我们真的需要三到五台机器人伺候吗?后AI时代,我们的生活到底会变成什么样,关键不在于AI,仍然是人!



   
回复引用
Share:

【声明】:禅世界论坛尊重言论自由,任何人可讨论佛法、政经、生活和科技等话题。言论发表前请根据常识和法规自审。论坛管理员和版主有权删除任何不当内容。使用本论坛即表示接受【禅世界论坛规则】【论坛使用帮助】。 【禅世界免责声明】


【Chanworld.org】2017.06.06-2021.04.30-2025.04.10-MG-RM

用谷歌Google帐号等登录发帖和评论!了知社会是正念禅修的一部分。

欢迎各国朋友!把禅世界分享给您的亲朋好友!

将禅世界网站分享给您的亲朋好友,就是对我们的支持。谢谢。

您能影响这个世界!

 

×
退出移动版